Форум » » Рецензии и рецензентики » Ответить
Рецензии и рецензентики
Ljutomir: Почитал рецензию некого Heid`a на альбом группы Сварга (российской). Честно говоря, не понимаю: или Хейду было заказано написать ЭТО, или же он просто тупой трушный металлюга, к сожалению, умеющий писать. Правда, лично я не встречал таких персонажей. Соответственно, просится вывод, что материал либо тупо проплачен, либо обусловлен сугубо субъективными оценками Хейда. Дело, конечно же, не в оценке самого альбома Сварги, который и правда плох (но, кстати, бывает и хуже). Дело в том, что Хейд походя, скопом опустил несколько весьма уважаемых и талантливых команд. Цитирую: 1. "Тем бОльшего я ждал от их "москальских" однофамильцев. Ажиотаж усугублялся то пиаром Марьи "Скрим" из Арконы (группы тоже не ахти какой замечательной" 2. " Записывал все это чудо Лазарь из Россомахи - непонятно, что он забыл в этом балагане. Записал, кстати, весьма толково, но как-то излишне чисто и по-слюнтяйски - по крайней мере, для такого рода музыки, из-за чего все издали шибает пионерией в духе Pagan Reign или там Butterfly Temple, да хоть бы и той же самой Арконы; хотя как раз эти группы, несмотря на очевидную эмоциональную неполноценность, дают Сварге грандиозную фору." Считаем опущенные группы: раз - Аркона; два - Butterfly Temple; три - Pagan Reign. Естественно, на вкус и цвет... дальше все знают. Но рецензент (объективный) обязан учитывать саму музыку вне зависимости от своих музыкальных предпочтений. Если же он по каким-то причинам считает возможным в рецензии на одну команду опустить несколько других (причем очень известных команд), то он обязан причины эти обосновать. Причины неприязни Хейда: к группе Аркона: " группа тоже не ахти какая" (!) - без комментариев. Каков стиль! к группам Pagan Reign и Butterfly Temple: "шибает пионерией в духе Pagan Reign или там Butterfly Temple" - лично я считаю, что эти команды заслужили несколько больше, чем некий Хейд обзывал бы их творчество пионерией, причем никак не обосновывая. Да весь стиль рецензии хоть и неплох, но до ужаса развязен. Словечки типа "бля" используются Хейдом с явным удовольствием. В общем, я не знаю: нужны ли вам такие рецензентики, как Хейд?
Ответов - 79, стр:
1 2 All
Heid: Уххх! Какая, право, прелесть. Честно говоря, это первый и единственный человек, который отреагировал на написанный материал примерно так, как я того ожидал (был, правда, еще некий Парацельс, который тоже подавал надежды, но он куда-то делся). Вот только ты не понял ряд вещей, которые я с удовольствием объясню. Кстати, фразочка о проплаченном материале заставила меня глумливо хохотнуть, потому что когда я найду человека, готового мне за это платить - я даже не знаю, плохо это будет или хорошо. Но деньги возьму с удовольствием, прошу это учитывать. Большое спасибо за "умеющий писать" и оценку стиля, это меня откровенно порадовало. О субъективных оценках. Да, таковые имели место, и таковые непременно будут иметь место в дальнейшем. Почему? Потому что я считаю, что любой материал обязан быть субъективным, иного быть не может. То, что я пишу, я пропускаю сквозь призму своего восприятия и адресую людям, которые способны воспринять его примерно так же, как и я сам. Остальные меня просто не интересуют - мне по хую, примут они его как руководство к действию, гневно облажают или просто подотрутся. Удачи! Мы обоюдно друг другу не нужны. Я полагаю себя достаточно состоявшейся личностью, чтобы от меня могли ожидать какой-то реакции на данное явление, и в свою очередь реагировать на него в соответствии с субъективными представлениями о моей личности. "Объективность" в рассматриваемом случае вообще становится слишком аморфным понятием. Что понимать под "объективностью", когда дело касается оценки музыкального произведения? Я считаю, что в рецензии есть место только для оценки впечатлений от материала, а впечатления всегда субъективны. Они не могут быть объективны по своей сути, они просто могут быть теми или иными. О своих впечатлениях я и написал. Разговор о том, что я кому-то что-то "обязан" я вообще не хочу продолжать, потому что это говно, а не разговор. Рецензия во многом если и не художественная литература, то, по крайней мере... публицистика, что ли? А нормативов по написанию публицистики я пока не видел, а даже если бы и увидел, то это вряд ли что-то изменило бы. О том, что нельзя лажать (или, используя терминологию уважаемого Льютомира, - опускать) где-то известные и кем-то уважаемые группы, тоже много не скажешь. Нельзя объять необъятное. Когда у меня появится время сказать то, что я думаю об Арконе, Пэганрейне и Баттерфляях (последних я, кстати, частенько слушаю, и респект или анреспект к ним меня не сильно заморачивает), я обязательно это сделаю. А вообще - о Пеганрейне, например, есть статья на сайте, и мнение автора по поводу этоу группы вполне совпадает с моим собственным. Так что все у нас впереди, запаситесь терпением. Кроме того, музыкальный материал, подверженный рецензированию, обязан быть сравниваемым со стилевыми аналогами. То есть ты хочешь сказать, что когда пишешь о чем-то: "заебись, прямо как Бурзум", то не надо писать, почему Бурзум, вдруг, - это заебись? А когда пишешь, что "хуйня, типа Кредлов", то обязательно нужно долго объяснять, почему это я решил нзвать Кредлов отстоем? Кстати, упор на известность и "уважаемость" тех групп, о которых ты написал, мне непонятен. С чего это меня должно тревожить, кто, кого и за что уважает? Для меня вполне достаточно того, что уважаю я. А уж кто там и чего "заслужил" - это без комментариев. Ну и последнее. Во-первых, фразочка "тупой трушный металлюга" меня тоже несказанно удивила. Оставим мнение о интеллектуальном потенциале друг друга, оно вряд ли сильно изменится, но "металлюга" - это ты зря, "трушный" - тем более. Как сказал один великий человек (забыл, кто): "я слишком стар для всего этого дерьма." То есть металл как направление потерял для меня очарование и притягательность уже давно. Я стал искать в музыке нечто большее, чем "заебательские риффы и чумовые барабаны", поэтому "металльных" групп я теперь (и во время написания рецензии на Сваргу) слушаю несоизмеримо меньше, нежели представителей иных музыкальных направлений. Это не значит, что я разлюбил весь металл, это значит иное. А "трушность" тоже каждый определяет для себя сам. Для меня, например, "трушной" является группа Эмпириум, и я не комплексую по поводу того, что об этом скажут остальные "трушные чуваки". И во-вторых, пишу-то я, на самом деле, с определенной долей стеба. Честно говоря, вот в текущее время мне дико интересно, когда же я достигну того момента, когда меня вышвырнут с этого сайта к ебене матери. Это не проверка, насколько круто я могу обосрать ту или иную сущность, и насколько крепки нервы у админов, - это исследование, насколько гибок и восприимчив к иронии (и, в первую очередь, к самоиронии) ум тех, кто считает себя вроде как интеллектуальной элитой общества. Ну, и просто развлечение, ничем не хуже других. Короче, объяснение получилось долгим, возможно, путанным, но это примерно то, что я хотел тебе сказать, дорогой друг. ЗЫ. Да, мнение насчет употребления словечка "бля" я считаю демагогическим, но в принципе, верным. Ничего не могу с собой поделать, "этот фильм извратил мой хрупкий умишко" (с) Эрик Картман
Ljutomir: Спасибо за ответ,Heid. Во-первых, по поводу "интеллектуального потенциала друг друга". Я в своем посте, по-моему, нигде не написал, что у тебя этот потенциал низок, либо недостаточен. Что касается твоего мнения о моем собственном интеллектуальном потенциале - оно не то чтобы вовсе меня не интересует, но и расстраиваться по поводу того, что ты считаешь меня идиотом, я тоже не буду)). Я сам прекрасно знаю собственные способности. Они достаточны для того, чтобы подискутировать даже с таким высокоинтеллектуальным персонажем, как ты. Во-вторых, я извиняюсь за то, что в посте несколько раз транскрибировал твой ник. Просто писал быстро. Но если ты в отместку написал мой ник кириллицей, то зачем ты намеренно исказил явно известное тебе имя Лютомир ("лЬютомир" - как ты написал)? Я специально использую именно такой вариант написания этого имени латиницей на форумах. Потому что - это наиболее точная передачча данного имени латиницей. Именно LJUTOMIR, а не LUTOMIR, либо как-нибудь еще. Впрочем, если тебя не трогают такие мелочи, важные для других, можешь называть меня как тебе будет угодно. Heid пишет: Кстати, фразочка о проплаченном материале заставила меня глумливо хохотнуть, потому что когда я найду человека, готового мне за это платить - я даже не знаю, плохо это будет или хорошо. Но деньги возьму с удовольствием, прошу это учитывать. +1 Достойный ответ! Но по-моему исходя из контекста этой моей "фразочки",было ясно, что этот вариант я считаю фантастическим))) Я извиняюсь, но мне срочно нужно ехать по делам, поэтому окончание ответа на твой пост будет позднее. To be continued...
Heid: Ну что же, жду продолжения с нетерпением. Об интеллекте ты меня тоже не понял, потому как я сразу дал понять, что идиотом тебя отнюдь не считаю, и вызов готов принять. Идиота я, скорее всего, сразу послал бы и не стал бы заморачиваться с какими-то объяснениями. Мой ник меня волнует весьма опосредованно, и я не напрягаюсь, если кто-то его транскрибирует, извиняться не надо. А тебя я так транскрибировал совершенно случайно, зацепил, наверное, букву мякий знак при тэйпинге. Ну, чтобы не терять предмет обсуждения, править не буду, просто прими мои извинения - это я не нарочно, но по невнимательности. Гм... типа какое-то слюнтяйское у меня олучилось "послание" (с) Парацельс, но зато по существу. Удачи в твоих делах.
Winterlich: Мне из рецензий кажутся наиболее объективными и лаконичными - рецензии Паганщикова. К Heid-у притензии в общем почти те же,что и у Ljutomir-а (Без обид конечно). Зато рецензии Heid-a не скучно читать, как например на Дарксайде или других подобных порталах.
Чертобес: P.S. Вопрос с идеологической позицией музыкантов был снят в процессе переписки с гитаристом группы. На предложение дать интервью был получен следующий ответ: "Hi Paganshikoff! Some promotion in Russia would have been great. So what do your site specialize in? Also, since I'm no master in the Russian language I need to know that the site doesn't represent any right or left wing ideologies." Как все, наверно, понимают, в результате был обоюдный посыл, кого в Сибирь, а кого в норвежские чащи. Это из рецезии на Galar. Вот любопытно мне, как всё-таки проходил их разговор?
Heid: Winterlich Ну, то, что я имею сказать по поводу тех же и почти что тех же претензий ты имеешь возможность лицезреть выше, так что ты молодец, поскольку не стал повторяться и заставлять меня сызнова объяснять то же самое. "Не скучно читать" - это просто бальзам на душу, честное слово. Поймите меня правильно, я просто физически не могу писать о том, что "на альбоме ААА группы ВВВ гитара вот так вот делает :"джь-джь-джь", барабаны - "бочка-рабочий-бочка-рабочий-бочка-рабочий-хэт-рабочий", а бас - "бум-бум-бум", а потом слэпом... И поэтому этот альбом "заслуживает более, чем одного прослушивания". Ну это ж херня, епт... Так что все правильно - я пишу для собственного удовольствия, и меня не ебет то, как на это будут реагировать поборники объективности и сухой фактуры. Чертобес Все происходило так: П: ...У вас замечательная группа, как вы смотрите на некоторый промоушн в России? Г: Some promotion in Russia would have been great. So what do your site specialize in? Also, since I'm no master in the Russian language I need to know that the site doesn't represent any right or left wing ideologies. П: Да ты чмо норвежское! Говно ты, а не викинг! Иди кушай мацу, сволочь кошерная! Г: Ah vot kak my zagovorili, Vania?! Shodi podrochi pod mavzoleem, gnida kommunisticheskaia!
Ljutomir: Heid я еще раз перечитал твой ответ и мне что-то резко расхотелось его препарировать. В общем, считай, что я принял твои объяснения. Согласен я с ними или нет - вопрос другой. Но ты хотя бы искренне высказываешь свое мнение - за это респект. Как нынче модно говорить: "Пеши исчо". ЗЫ. Кто замочит всех этих албанцев?
Heid: Вот и прекрасно. Я, кстати, тебя вполне понимаю, потому что такие дискуссии "за давностию лет", в принципе, теряют остроту и актуальность. Если сразу не сказал, то потом уже вряд ли будет желание говорить. Это вообще-то нефигово характеризует эстетическую, информационную и концепутальную ценность оных дискуссий не только для грядущих поколений, но даже для тех, кто их ведет. Албанцев? Да хрена они тебе сделали? Пусть себе наслаждаются жизнью и по-прежнему самозабвенно копошатся в кучке собственного говнеца, которую они считают новаторской субкультурой. Кстати, черпануть оттуда кой-чего, быть может, даже и полезно, главное - не впадать в крайности.
Paganshikoff: Heid Все происходило так: П: ...У вас замечательная группа, как вы смотрите на некоторый промоушн в России? Г: Some promotion in Russia would have been great. So what do your site specialize in? Also, since I'm no master in the Russian language I need to know that the site doesn't represent any right or left wing ideologies. П: Да ты чмо норвежское! Говно ты, а не викинг! Иди кушай мацу, сволочь кошерная! Г: Ah vot kak my zagovorili, Vania?! Shodi podrochi pod mavzoleem, gnida kommunisticheskaia! Ты прав, чёрт побери!
Heid: Ну дык... Мальчик мой, я всегда прав
Heid: Кстати, герр Паганщиков, выскажись уже и ты по завяленной теме и дай ответ, нужны ли тебе такие "рецензентики, как Хейд". Только прошу, честно скажи, я обещаю не обижаться и камня за пазухой не таить. Мне на самом деле интересно.
Paganshikoff: "рецензентики, как Хейд" нужны, так как: Winterlich пишет: рецензии Heid-a не скучно читать Ljutomir пишет: стиль рецензии хоть и неплох, но до ужаса развязен Heid пишет: любой материал обязан быть субъективным И от себя: даётся взгляд со стороны, а взглянуть со стороны всегда полезно
Heid: Все, создаю тему: "За что я люблю Паганщикова"
Ругъ: Heid пишет: Ну дык... Мальчик мой, я всегда прав вааау...
Winterlich: Заметил на сайте объяву, что мнения рецензентов могут не совпадать с мнениме администрации сайта. Интересно было бы узнать (конечно,на сколько это возможно) о каких рецензиях идет речь? Кстати говоря зашел в гостевуху и начал ее изучать,наткнулся на дискуссию по поводу некоего Ильинова (это к вопросу о рецензентах). Прочитал рецензию на сплит Troidich/Arditi по-моему достаточно неплохо.Мне странно что его рецензии кого то не устроили, по моему такого рода опусы должны присутствовать.
Heid: to Winterlich: Блять... по-моему я уже сказал, что просто пытался подъебнуть Паганщикова на почве идейности и идеологии, а не облажать рецензента, который действительно замечательно пишет - слышишь? - именно замечательно, а не "достаточно неплохо". Вскоре я понял, что пытаться шутить здесь - себе дороже, так что попытался закрыть эту тему. Но хрен-то там! Муть продолжалась еще долгое время и многих достала. Короче, ты невнимательно изучил гестбук, так что если желаешь достичь в этом деле успеха - прикладывай больше усилий, оно способствует. А тема устарела, и вряд ли сыщется человек, который захочет ее подхватывать и развивать. Кстати, Паганщиков на провокацию не повелся и в споре не участвовал, за что ему отдельно большой респект. Winterlich: "Интересно было бы узнать (конечно,на сколько это возможно) о каких рецензиях идет речь?" Heid: Поскольку строчка появилась после моей рецензии на Нежеголь (которая вышла дублем с рецензией Паганщикова на тот же альбом и явила диаметрально противоположную его собственной точку зрения), то я полагаю, что ноги растут оттуда. Так что ознакомься. Случай показательный.
Paganshikoff: Heid пишет: строчка появилась после моей рецензии на Нежеголь Действительно, так и было. Но дело даже не в Нежеголь. Просто на сайте появились рецензии не только моего авторства (что замечательно), творчество групп, рассмотренных в них, может быть мне не знакомо. Возможно, я решу с ним ознакомиться, и окажется, что я буду не согласен с рецензентом (полностью или частично). Для таких случаев и придумана эта строчка. Heid пишет: Кстати, Паганщиков на провокацию не повелся и в споре не участвовал, за что ему отдельно большой респект. Да, я понял, что вы с Парацельсом достаточно инвольтированные, и сами справитесь Heid, а что ты как-то странно цитируешь?
Heid: Я ж говорю - у меня кнопочки не работаютЪ. Но это позволяет мне действовать нон-конформистски и оригинально
Winterlich: Heid пишет: слышишь? - именно замечательно, а не "достаточно неплохо" Cлышу Это смотря с кем сравнивать. С другой стороны просто постарался воздержаться от крайности в оценке. На самом деле дествительно отлично. Особливо стоит отметить что Ильинов - единственныйиз рецензентов (или я ошибаюсь?) ,кто в своих рецензиях освещает релизы шумовой сцены. Нежеголь кстати мне новый понравился куда меньше,чем от Сердца к Солнцу, хотя и в Маршем грома есть моменты положительные,очень даже....
Heid: Да, похоже, он пока был первым нахЪ. Однако я постараюсь не отставать, поскольку давно уже точу меч на нойзовый Underdark и - главное! - дичайше импонирующий мне альбом группы Karna "Ворон".
Чертобес: Хм, я написал 3 рецензии... И все 3 группы начинаются с буквы W. Странно)
Paganshikoff: Чертобес пишет: И все 3 группы начинаются с буквы W. Странно) Я как раз собирался это озвучить! WWW (Вторая мировая? Всемирная паутина?)
Чертобес: Тоже заметил?) Нет, случайное совпадение!
Winterlich: Чертобес пишет: Нет, случайное совпадение!Нет, мистика
Paganshikoff: Heid для актуального обновления написал две отличные рецензии, одна из которых просто потрясающая! Всем дико читать и котировать рецензию на "Орден Россов".
Ругъ: Heid пасибо, ты, как всегда, великолепен... После вдумчивого прочтения твоих творений, дойдя до конца, складывается такое ощущение, что сама послушала эти два альбома. Вот после Карны захотелось послушать давно мною забытую любимую Линду... почему-то... У Кабарги 3 вокалиста и их не было слышно?)) Может щелчки - это результат затирания впопыхах этого разноголосия?...
Ругъ: Еще порадовало интервью с ТЯ. Разговор был коротким и жестким))
Winterlich: Карна и вправду очень смобытный и интересный проект. Жду когда представится возможность услышать новый альбом. Орден Россов я тоже скачал. Странно,вобще что кому то приходит в голову подобное играть.
Heid: Ругъ Спасибо. Давно ничего не писал - вот и понесло Остапа. Интересно, откуда возникла ассоциация Карны с Линдой? Но я бы порекомендовал скорее послушать все-таки Карну. Winterlich Точно-точно. Ощущения абсолюто иррациональные. Но занятно все равно - я послушал с глумливой улыбкой и даже с удовольствием.
Heid: Paganshikoff Блин, мне прямо неловко как-то... Опять же, спасибо, очень приятно.
Чертобес: Paganshikoff пишет: Всем дико читать и котировать рецензию на "Орден Россов". Дико прочёл, начинаю котировать! Блин, может, под Хейда отдельную рубрику замутить? Уж больно он оригинален.
Heid: Чертобес пишет: Дико прочёл, начинаю котировать! Блин, может, под Хейда отдельную рубрику замутить? Уж больно он оригинален. Минутку! У меня, между прочим, есть свое мнение по поводу того, кого нужно сгонять в резервации.
Paganshikoff: Heid пишет: У меня, между прочим, есть свое мнение по поводу того, кого нужно сгонять в резервации.
Ругъ: Heid ты всех как-то в штыки воспринимаешь. Впрочем, у нас всегда есть Соул :)
Paganshikoff: Ругъ пишет: Heid ты всех как-то в штыки воспринимаешь. Кто бы говорил!
Ругъ: Paganshikoff нуу.... блин... ну, бывает же такое иногда... но у Хэйда чаще. да, вот так. Он вообще вредный.
Winterlich: Нашел рецензии Ильинова на неофолковом портале Seidr. Как же здорово он пишет все таки.
Ругъ: а какое он отношение имеет к CBZ??
Winterlich: Ругъ пишет: а какое он отношение имеет к CBZ??Прямое. Ты можешь найти его рецензии в соответствующем разделе.
Чертобес: Winterlich , ссылку!
полная версия страницы