Форум » » Озар Ворон » Ответить
Озар Ворон
Чертобес: http://smelding.livejournal.com/ http://zhurnal.lib.ru/p/prozorow_l_r/ Кто что думает?
Ответов - 56, стр:
1 2 All
Чертобес: КРИКСУ хоть прочитайте!
zni4: Крикса не очень впечатлила. Вот "Тайны Киевского Пятибожия" была настольной книгой, пока не конфисковали....(((((А еще "Святослав Хоробре"...Ну и постоянно отслеживаю его ЖЖ. Вобще, на мой взгляд один из лучших современных (условно молодых, в сравнении с Яниным и Кирпичниковым,конечно) специалистов по истории Руси. Можно сравнить пожалуй только с П. Тракиным, хотя почти уверен,что они антагонисты.
Чертобес: zni4, то есть ты тоже читаешь, что Сварог суть Перун?! (Это то, про капище князя Владимира?) Художественная его проза не понравилась совсем?
zni4: Мне понравились отрывки из будущего произведения "Коловратов Полк", прямо мурашки по коже от прочтения.... Нет,я так не считаю, и где это кстати у него написано, могу и запамятовать, т.к. книги более нет, но ... ты не с клейном перепутал???
Чертобес: zni4 пишет: Мне понравились отрывки из будущего произведения "Коловратов Полк", прямо мурашки по коже от прочтения.... Ага, хороший. "Мешко, мальчик мой, Мешко" тоже в эту тему (ну, условно). "Легенда о Тиртее" ещё тоже неплоха. zni4 пишет: Нет,я так не считаю, и где это кстати у него написано, могу и запамятовать, т.к. книги более нет, но ... ты не с клейном перепутал??? С Клейном перепутать никак не мог, бо не читал. Ну вот книга недавно вышла у него с пафосно-имперским названием "Языческая Русь" (ну это, видимо, издатели придумали). Там 2 части - вот это пятибожие как раз, и "Язычники крещённой Руси". В пятибожии сие и сказано. Завтра приведу цитату.
zni4: жду цитату, клейна и не читай. моск сохранишь.
Чертобес: zni4 пишет: жду цитату Блин, опять забыл книгу взять...
Чертобес: За последнее время издательством "Эксмо" издано/переиздано: Русь Языческая (дополненное и исправленное издание "Пятибожия" и "Повестей черных лет") – тираж практически распродан. Русь Богатырская ("Времена Русских богатырей" без изменений). Русь кавказская («Кавказский Рубеж» без изменений, но с неудобосказуемым РЕДАКЦИОННЫМ подзаголовком и аннотацией;). Святослав Храбрый: Русский бог войны (собственно «Святослав Хоробрый», частично дополненный и без иллюстраций, только с научными иллюстрациями). Евпатий Коловрат (именно так, а не «Коловратов Полк») вышел и в ближайшее время появится в магазинах). В общем, сегодня же дико ломлюсь в магазин вырубать товары, чего и всем рекомендую.
Paganshikoff: Чертобес пишет: За последнее время издано/переиздано: Кем? Названия издательств в студию!
Чертобес: А, ну "Эксмо". В общем, "Языческой Руси" УЖЕ нет, "Евпатия" ПОКА нет. Всё остальное я вырубил за мелкий прайс (150 руб., "Святослав" - 200).
Яромир: Вчера тоже заходил в питерский Буквоед, что на Лиговке. Ничего из перечисленного нет. Девушка-продавец с бюстом, не свойственным сотрудницам книжных магазинов, об авторе таком слышала в первый раз.
Чертобес: Автор обозначен как Лев Прозоров, кстати. А то ты может Озара Ворона требовал?
Яромир: Нет, что ты. Ворона она точно не поняла бы
Чертобес: Это Вы из-за бюста столь невысокого мнения о её умственных способностях?;) У меня друг как-то пытался спросить в магазине, есть ли книга Паука "Девки, музыка и бухло". Так он из-за природной скромности пытался узнать по автору - Сергей Троицкий, а название типа не помнил. Не нашлось...
Яромир: Во-первых, я прямо не писал, что я невысокого мнения. Во-вторых, дело не в бюсте как таковом, а в, так сказать, сочетании способа его демонстрации с тем местом, где это происходит (то есть в книжном магазине). И в-третьих - с каких это пор мы с Вами на Вы?
Чертобес: Не, не, фигура речи просто.
Чертобес: Хорошее, но далеко не новое интервью с Озаром (если кто не видел): http://www.trueforum.ru/index.php?showtopic=3066
Чертобес: И ещё одно интервью: http://viche.at.ua/publ/10-1-0-37 Меж тем, я вырубил "Евпатия Коловрата", и отныне являюсь гордым владельцем всех изданных книг автора. Читаю дико, выложенная первая глава, оказывается, не самая жёсткая ещё... так что полки и тьмы мурашек читателям обеспечены.
zni4: Купил "Коловратов Полк" и "Русь Богатырскую", впечатлен. Чуть позже поделюсь более подробно.
Чертобес: Про былины (Русь богатырская) дейсвительно очень интересно написано.
zni4: я так понимаю это монография на основе его диссекртации, поэтому самая научная
Чертобес: Итак, книга сегодня ушла в редакцию. Обещали осенью сделать. Называться будет "Варяжская Русь: славянская Атлантида". Перечитываю. Сразу видно, что я ДАВНО не писал научпоп... Лан, зато я туда напихал много интересных фактов) и картинок до фига http://smelding.livejournal.com/332237.html
zni4: Интересно будет конечно почитать..но чем больше я узнаю сам, тем больше понимаю, что в некоторых вопросах товарищь Прозоров позволяет себя хм...как бы помягче выразится то?Ну очень сильную вольность в трактовании истоичсеких источников, кое-где патриотизм (славянофильствующий) не даёт ему возможности взглянуть на вещи строго научным взглядом. Вот нахуй вы мне скажите было разносить (во многом не аргументированно) т.н. "норманскую теорию", что бы выдумать себе тех же находникв, только не с Севера,а с Юга Балтики? Не понимаю...
zni4:
zni4: Итак. Приобрел. Прочел. При всем уважении к автору - пожалуй, самая слабая его книга на данный момент. Мне, как ученому, многие выкладки автора, как минимум, кажутся спорными. Сложно читать, не имея ссылок на то, откуда взята информация. Т.е. скажем так - научно оформленных ссылок. Простому читателю, увлекающемуся Русской (шире - славянской) историей, боюсь будет сложно разобраться среди того нагромождения фактов, топонимов и этнонимов. Хотя, безусловно, автор постарался собрать известный ему материал в одну книгу. Но мне показалось - вышло скомкано. Словно его редакция подгоняла. Хотя, может так оно и было?
zni4: никто не читал, что ли? Или всем по барабану?
Herr Wolden: Я ещё не читал, и в ближайшее время не выйдет.
Arvinger: Я не читал и не собираюсь.
zni4: переиздали Святослава - с как всегда уёбишным оформлением(((
Яромир: Упырь какой-то с фонтаном из головы. Во главе англо-саксонской безликой пехоты.
zni4: угу как у пана Роба на сайте реконструкция битвы при Гастингсе - прямо как оттуда срисовано.
Чертобес: Такой Святослав Тепеш, по Сатане прямо. Чего название то меняют постоянно? И не врубишья сразу, та же книга или другая.
zni4: таже, название прерогатива издательства, как это объяснил сам озаре.
Чертобес: Да я знаю, что издательства. Чего они то всё мудруют? Типа чтобы чел, не врубившись, купил 3 одинаковые книги под разным названием? Жульничество!
Чертобес: А Озаре, что называется, жжёт: "Выбрал время, посетил нотариуса и оформил честь-честью завещание. В котором, помимо прочего, черным по гербовой значится: "с обязательным совершением ритуала сожжения тела на костре". И как-то легче на душе стало. Спокойнее."
Чертобес: Книгу кпил, читать начал. Первые страниц 5 в поряде, оформление подобное заебало, сил нет.
Чертобес: zni4 пишет: Простому читателю, увлекающемуся Русской (шире - славянской) историей, боюсь будет сложно разобраться среди того нагромождения фактов, топонимов и этнонимов. Хотя, безусловно, автор постарался собрать известный ему материал в одну книгу. Да, меня перечисления тысяч этих племён откровенно заебали, прошу прощения за мой старорусккий... Когда про Аркону пошло, там интересно стало (в смысле про город, не про ансамбль).
Чертобес:
zni4: купил оба тома "Мечеслава" Пребываю в каком-то совершенно детском восторге, хотя прочитал пока только 164 страницы. Есть и смешные моменты, и грустные и отлично описанный быт - Озар реанимировался в моих глазах, как писатель. Впрочем, стоит отметить, что оказывается со славянской Атлантидой его реально подгоняли. Ждем расширенную и дополненную версию. Это, однако не снимет того факта, что как историк - ученый я с ним не согласен в изначальной концепции этно- и политогенеза Руси и руси. Вотъ.
Чертобес: Это чо-чо? Новая хуёжественная художественная книга? Клёвая, да? Надо дико ломиться в книжный магах, пока не вырубили. То же самое издательство, да?
zni4: да,да,да. Трижды да)
zni4: кстати,вот такая вот на него зверская аннотация от издательства Он рожден с благословения Бога войн и наречен в честь отцовского меча. Он убил первого врага в девять лет, а в четырнадцать – прошел Перуново посвящение и надел воинскую гривну. Он с молоком матери впитал ненависть к проклятому хазарскому игу и готов отдать жизнь за освобождение родной земли от «коганых». Если придется, он в одиночку примет бой против сотни степняков, бросив в лицо смерти: «Я сам себе дружина!» Но, слава Перуну, он уже не один – против Хазарского каганата поднимается вся Русь, и Мечеслав по прозвищу Дружина принимает присягу князю Святославу, встав под алый стяг со знаком разящего Сокола и солнечной Яргой-коловратом, священным символом Бога Правды и Чести… Долгожданный НОВЫЙ РОМАН от ведущего историка Языческой Руси! Русские дружины против «коганых» орд. Славянские волхвы против хазарских рэбе и греческих попов. Прямые, как Правда, русские мечи против кривых сабель. Языческая Ярга против хищной хазарской звезды. Светлые боги против кровавого «Чуда-Юда». Слава Перуну!
K.N.: Не слишком политкорректная аннотация
Яромир: Могут же!
zni4: Прочитал оба тома. Могу вернуться к "Песням льда и пламени". :) Что сказать - отличный роман. ЯРосный, хороший, с множеством классных, бытовых деталей. При этом, мне очень понравилось как Озар (подсознательно или все - таки сознательно?) отметил что Древняя Русь 10 века это не оторванная варварская окраина Европы, а полноценный участник событий, военных и экономических, идущих по всему континенту. Радует использование в качестве имен героев летописных аналогов и эпиграфических данных ( тот же Горух из Гнёздово, ставший самым старым и уважаемым купцом). Рекомендую всем еще не читавшим и уверенно ставлю в один ряд со "Святославом", "Коловратом" и "Богатырской Русью". А так же отмечаю, что роман на голову выше исторических вроде бы сочинений как "Русь кавказская" и "Варяжская Русь". Что- то многовато Руси получается ))))))
Lupus: zni4 пишет: Что-то многовато Руси получается Руси никогда слишком много не бывает! Слава Руси!
zni4: да я шучу. Просто очень уж любит это издательство такой пафос гнать. Но в принципе для привлечения 15-17 летних читателей - самое оно!)
Herr Wolden: А где в интернетах можно почитать и купить?
zni4: почитать - нигде. Купить в любом книжном магазине твоего города. В маленьком Владимире - есть в каждом (это не преувеличение) !
Яромир: Начал я читать книгу про Святослава. И сразу наскочил на ряд вещей, меня настороживших. Во-первых, наезд на историков - что они ничего не знают, всё пишут не так и не то. И это при том, что сам Прозоров себя называет историком. Запахло фоменковщиной (знающие люди поймут, почему это - верный признак таковой). Ладно, читаю дальше. Уверенное заявление, что надпись на мече "Людота Коваль" сделана докириллическими буквами в 10 веке тянет на полновесную сенсацию. Странно, что Кирпичников относит меч к первой половине века 11-го - т.е. минимум на столетие позже. После таких смелых заходов к произведениям автора хочется относиться как к книгам небезызвестного Селидора - написано ярко и выразительно, но историческая составляющая всегда будет под вопросом. А значит - и всё произведение с его скорыми выводами тоже.
zni4: верно сказал. так и есть.
Яромир: Я наверно, зануда, но в истории мне нравится именно научная её составляющая - анализ информации. А также тот научный диалог и столкновение идей и гипотез, который и способен собрать информацию вместе и сложить общую картину. Последний месяц я слушал в плеере аудиоверсии передач цикла "Час истины" (видимо, от телеканала 365). Неприятно удивляло большое количество неонорманистов, которые вновь и вновь поднимали из прошлого все старые идеи норманизма. Стало даже как-то неуютно и грустно - куда наука-то катится? В этом смысле книги Прозорова бодрят и являются противовесом всем этим делам. Им бы доказательную базу помощнее, построже - и цены бы им не было.
zni4: хм. Яромир. Я - нео-норманист. Если что. И Именно за это Л.Р. Прозорова критикую. Бред ,который несут ВСЕ без исключения) современные анти-норманисты достоин сожаления. Горестно вздыхаю - где, где те времена нормальной научной дискуссии?Когда (в "тоталитарном ссср") Д.А. Авдусин в 60-е выступая с позиций антинорманизма к 90-м признавал свои ошибки. Увы, только фрики и мелочь сейчас(((
Яромир: Неонорманист неонорманисту рознь. И я не против неонорманизма как такового - будь он в пределах науки. В конце концов, нормальный научный диалог и получается из столкновения как минимум двух разных точек зрения. Хуже, когда одна, преобладая, не даёт и рта раскрыть второй.
zni4: Но боюсь в нашем историческом пространстве, как раз норманистам не дают "рта раскрыть" ибо даже учебники для средней школы написаны "антинорманистом" член-корром Сахаровым. А вот учебников Назаренко, Клейна и Пушкиной что-то не видно...
Яромир: Школьные учебники - не место для научных дискуссий.
полная версия страницы