Форум » » Идеологические установки в музыке » Ответить
Идеологические установки в музыке
Гильф88: Господа! Читаю этот форум со времени знакомства с камрадом Хейдом. Чесгря, до сих пор не могу понять, зачем я зарегелся... Но раз так, то спрошу первый интересующий меня принципиально вопрос, который я мог бы задать, будь я на этом форуме зареген))) В общем, есть у писателя Лукьяненко в имхо единственной его достойной книге "Лабиринт отражений" фраза "Я уже вырос из того возраста, когда музыка делится на плохую и хорошую". Соответственно, вопрос такой. Что вы слушаете, кроме музыки, возношаемой Казусом Белли на пъедестал северных традиций? Будете ли вы слушать музыку в стиле реп, например, если она вам оч понравится? А в стиле поп? Мысли привецтвуютцо.
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Ругъ: Собственно, если абстрагироваться от изливаний твоей души о том, что твоя светлая персона попала на этот гнилой и мерзкий форум, можно даже ответить. Не совсем понятно почему же первый пост не соответствует названию темы. И в поп-музыке, и в роке, и в репе, как выяснилось, может присутствовать определенная идеологическя составляющая, сходная с тем, что Гильф88 пишет: возношаемой Казусом Белли на пъедестал северных традиций Гильф88 пишет: Будете ли вы слушать музыку в стиле реп, например, если она вам оч понравится? А в стиле поп? Обожаю Линду, причем лет с 13, иногда бывают периоды, когда оч хочется послушать Prodigy, а вообще из-за полупроф. деятельности приходится слушать Eurythmics, различных тин тернеров, Милен Фармер, Мадонна, Лора Фабиан и т.д. Наслушаешься, бывает, понравится, прицепится...
Гильф88: Прочитал твой ответ, Ругь. Всё понятно, спасибо. Кой-какие комментарии. Ругъ пишет: Собственно, если абстрагироваться от изливаний твоей души о том, что твоя светлая персона попала на этот гнилой и мерзкий форум, можно даже ответить. А чойто ты так критично к этому форуму относишься? Лучше б оставила тот, первый вариант этой фразы - он был более такой.. прозрачный, штоле)) Ругъ пишет: Не совсем понятно почему же первый пост не соответствует названию темы. Главное - что? Главное, чтобы тема возымела реакцию от прихожан данного форума. Не более того. Ругъ пишет: И в поп-музыке, и в роке, и в репе, как выяснилось, может присутствовать определенная идеологическя составляющая Можно узнать? Что вкладывается в понятие идеологическая составляющая? Может ли музыка быть для человека меньшим говном, чем на самом деле, если идеологически эта музыка подкована "так, как надо"?
Arvinger: Всякое слушаю, что штырит и прет, то и слушаю, от EBM до классической и дарк фолка.
Ругъ: Гильф88 пишет: Лучше б оставила тот, первый вариант этой фразы - он был более такой.. прозрачный, штоле)) а он был? Гильф88 пишет: Что вкладывается в понятие идеологическая составляющая? ниче накрученного и навороченного - лишь то, что выражает саму идеологию Гильф88 пишет: Может ли музыка быть для человека меньшим говном, чем на самом деле, если идеологически эта музыка подкована "так, как надо"? а можно обходиться без слоа о говне? или это жизненно необходимо?
Heid: Ругъ пишет: а можно обходиться без слоа о говне? или это жизненно необходимо? Если, например, в предложении есть слово "машины", то неупотребление при этом слова "говно", ящетаю, не только недопустимо, но даже преступно.
Гильф88: Ругъ пишет: а он был? Был, конечно)) Ругъ пишет: ниче накрученного и навороченного - лишь то, что выражает саму идеологию Ну, то есть тебе главное, чтобы музыка была красивой, да? Если нравитцо - лупишь, невзирая на идеологию, пусть они там хоть про одни наркотики поют. Или все-таки спалиться боишься? Или тебя в музыке прежде всего волнует идеология, и если попадается красивая музыка с неправильной, скажем, идеологией, то ты как бэ стараешься ее избежать на своем дальнейшем жизненном пути? Ругъ пишет: а можно обходиться без слоа о говне? или это жизненно необходимо? А что, кот не ту бумажку принес? Извини, что напомнил))) На вопрос ответишь?))))
Ругъ: Гильф88 пишет: А что, кот не ту бумажку принес? Извини, что напомнил))) я считаю тему сартирного юмора недалекой и тупой, а человек, допускающий шутки подобного рода, автоматически опускается в моих глазах до уровня быдла. Дальнейшее продоллжение дискуссии с тобой считаю бесполезным.
Heid: кстати, сОртирного, если врубаться в русский язык пополной. Гильф88, тебе самое время покончить с собой
Гильф88: Хейд, я уже готов. Киньте ктонить мячик в окно, а?
Ругъ: Heid я тебе уже сказала не трогать мои посты? с какой целью ты опять лезешь? мало внимания?
Heid: Ругъ пишет: Heid я тебе уже сказала не трогать мои посты? Ну я тащемто сказал, что буду иметь в виду, но вряд ли прислушаюсь. Пешы есчо, например
Гильф88: Хотел сменить ник на Быдло-88, но обломался...
Heid: Гильф88 пишет: Хотел сменить ник на Быдло-88, но обломался... Как бы и я щетаю, что логичнее было бы на форуме присваивать реге ID какой-то, а не прописывать в базе данных ник. Потому что я тоже хотел недавно изменить ник, но тоже обломался
Гильф88: Arvinger пишет: Всякое слушаю, что штырит и прет, то и слушаю, от EBM до классической и дарк фолка. Кстати, насчет ЕБМ. Можешь подсказать что-нить стОящее? Достаточно долгое время не могу найти ничего, что цепляло бы (за искл. нескольких давно уже слушаемых вещей).
Arvinger: Гильф88 пишет: Можешь подсказать что-нить стОящее? Grendel, Hocico, Die Sektor... Меня эти последнее время впечатлили.
Гильф88: Грендель слушал, но мне они показались аццки однообразными. Хокико - это шедевр, да. Дай Сектор попробую найти. Я вот очень котирую Electro Synthetic Rebellion и Pulse Legion. Ну и, конечно, Wumpscut. Но больше ничего особо хорошего найти не удавалось.
zni4: ловите! Я слушаю Музыку которая попадает под мои идеологические установки - в основном. Но если мне нравится хороший БМ (не НС) будь он хоть на 666% сатанинским я буду его слушать и куплю ЦД. Например сейчас я слушаю Сатанокозел))))и дико прусь, тащем-то.
ScythianSS: Как-то так получается, что слушаю только NSBM, сатаноблэк и RAC. Но вот за рулем частенько trance/techno ставлю. Вотъ.
Heid: Промывка мосгов, хуле... Радуйся, Гильф, целевая аудитория топега пожаловала. Статистика, сцуко, не врет
Heid: ScythianSS пишет: Но вот за рулем частенько trance/techno ставлю. Кстати, вопрос: чел, а ты настроящий автомобилист? Очень важно знать.
ScythianSS: Что значит "настоящий автомобилист"?!
ScythianSS: Чую, близится подвох от Heid'a.
Ругъ: ScythianSS о, ну наконец-то написал! Без подвоха - в машине громкость на всю делаешь? Транс по-моему нечто нудное и стремное, но техно тоже бывает слушаем, не отвлекает... А в основном приходится блин слушать (я жалуюсь!!) фанатские песни, но с этим ничего не поделаешь, и даже с флажком рфии на антенне тоже...
ScythianSS: Не, громкость не на всю. Обычно не выше 25-30 из 50. Так как 6 динамиков, то этого вполне достаточно.
Heid: Все сошлось, автомобилизм=true. Случай тяжолый, поражения массовые. Все как всегда, рутина...
Яромир: Предполагается, что идеология в музыке выступает как идея, эту музыку наполняющая. То есть существует музыка с идеей, а существует просто.. музыка. Попса например. Или когда просто что-то поиграть захотелось, а потом записать и тиражом издать. Лично меня накаляют именно такие - особенно когда они делают себя причастными тем или иным образом к сцене и направлению музыки, идейном изначально. И таким образом профанируют хорошую идею. За примерами далеко ходить не надо.
Heid: Яромир пишет: Или когда просто что-то поиграть захотелось, а потом записать и тиражом издать. Как мыслишь, если люди захотели поиграть, записать и издать, скажем, рокабилли или джаз - изначально не особо идейно замороченные направления музыки, но у них все получилось обалденно красиво и "пруще", такая музыка априорно бледнее музыки "идейной"?
Гильф88: Дополню вопрос Грозы унтерменшей. (относится не только к Яромиру, но и к Зни4у со СкифианССом) Представьте себе, что вам нереально нравится пестня в стиле, скажем репкор. Будете ли вы стараться аннулировать своё чувство из любви к Идеологии? Интересует также следующее. Как вы считаете, можно ли выразить идею, скажем, языческого миропонимания посредством музыки в стиле, скажем, драмнбасс?
Ругъ: ScythianSS пишет: Обычно не выше 25-30 из 50 комфортно Heid пишет: Все сошлось, автомобилизм=true. Случай тяжолый, поражения массовые. Все как всегда, рутина... так и скажи, что тебе завидно, че уж там)) тема какая-то идиотская изначально, автор сам не понимает что он хотел в ней узнать походу. Как можно Гильф88 пишет: аннулировать своё чувство из любви к Идеологии бред же! что сама формулировка, что суть. Либо ижейная составляющая в музыке присутствует, либо ее нет. А зацикливаться только на одном стиле музыки - глупо, тем более если Heid пишет: если люди захотели поиграть, записать и издать, скажем, рокабилли или джаз - изначально не особо идейно замороченные направления музыки, но у них все получилось обалденно красиво и "пруще" почему она должна быть бледнее, Heid? Разве можно сравнивать, скажем, Сокиру Перуна с Dark Tranquillity?! бред какой-то А Гильф88 пишет: выразить идею, скажем, языческого миропонимания посредством музыки в стиле, скажем, драмнбасс - это как минимум смешно и убожественно - существо в каких-нибудь дредах и в штанах на коленках, говорящий о язычестве... идиотизм
Heid: Ругъ пишет: так и скажи, что тебе завидно, че уж там)) В свете последних событий, опыта и умозаключений, я не могу сейчас представить, кого я презираю больше, чем идейных автомобилистов - поэтому и интересуюсь. Ругъ пишет: тема какая-то идиотская изначально, автор сам не понимает что он хотел в ней узнать походу. "Паходу" на любой вопрос могут отвечать идиоты и по-идиотски, что и происходит. Это не значит, что вопрос идиотский. Ругъ пишет: - это как минимум смешно и убожественно - существо в каких-нибудь дредах и в штанах на коленках, говорящий о язычестве... идиотизм Какая разница между этим существом и аналогичного уровня интеллекта толстолобиком в бомбере - это от меня ускользнуло достаточно давно. Откровенно идиоцкие вопросы ко мне я проигнорил.
Чертобес: Ругъ пишет: Сокиру Перуна с Dark Tranquillity Сокира несомненно круче! 1. Если музыка группы хороша и идеологически близка мне - музыку слушаю, группу катирую, покупаю диски. 2. Если музыка хороша, а идеология - стремна и уёбищна - музыку слушаю, группу не катирую, диски не покупаю. (Впрочем, если идеология не совсем уёбищна, а просто не фонтан, то можно и купить, конечно. Например, периодически покупаю гринду, если музыканты не антифа). 3. Если музыка - отстой, но по идеологии парни подкованы как надо - музыку не слушаю, в разговорах говорю, что, мол, неплохие парни, но чё-то мне не вкатило... но Вам может вкатить, послушайте! Диски не покупаю. 4. Если и музыка гавно, и в головах гавно - группа кроется хуями и отправляется в дикий ад.
Ругъ: Чертобес пишет: Сокира несомненно круче! фигасе ты выдал, а к какому из пунктов ты относишь DT? Heid пишет: Откровенно идиоцкие вопросы ко мне я проигнорил. это были риторические вопросы, хоть там и стоял твой ник, ты мнителен слишком
Heid: Чертобес пишет: Если музыка хороша, а идеология - стремна и уёбищна Чертобес пишет: если идеология не совсем уёбищна, а просто не фонтан Примеры можно? Кстати, чтобы ты где-нить в компании сошол за умново, заметка: "котирую" пишецо именно так, через "о". Чертобес пишет: Если музыка - отстой, но по идеологии парни подкованы как надо - музыку не слушаю, в разговорах говорю, что, мол, неплохие парни, но чё-то мне не вкатило... но Вам может вкатить, послушайте! Диски не покупаю. Как по-твоему, чем это отличается от лицемерия?
Гильф88: Чертобес Скажи пжлст, а если музыка, как ты говоришь, хороша, но идеологии, скажем так, нет, то что ты делаешь? Рукь, обрати пжлст внимание на то, как полно Чертобес ответил на заявленную тему топега, не заморачиваясь со всякими лишними вопросами навроде того, как тема топега согласуется с топовым сообщением)))
Яромир: Heid пишет: Как мыслишь, если люди захотели поиграть, записать и издать, скажем, рокабилли или джаз - изначально не особо идейно замороченные направления музыки, но у них все получилось обалденно красиво и "пруще", такая музыка априорно бледнее музыки "идейной"? Я не знаю, как там в этих стилях дела обстоят с идейностью. Не в курсе совсем. Для меня лично "просто музыка" всегда стояла на втором плане, какой бы прекрасной она не была.
Яромир: Гильф88 пишет: Дополню вопрос Грозы унтерменшей. (относится не только к Яромиру, но и к Зни4у со СкифианССом) Представьте себе, что вам нереально нравится пестня в стиле, скажем репкор. Будете ли вы стараться аннулировать своё чувство из любви к Идеологии? Интересует также следующее. Как вы считаете, можно ли выразить идею, скажем, языческого миропонимания посредством музыки в стиле, скажем, драмнбасс? Мне никогда не приходилось чувствовать симпатию к репкору, так что такого опыта у меня нет. Если шире, то: что не нравится, то не нравится. А что нравится, то нравится. Вот идейное нравится всегда больше, чем безыдейное. По второму. Думаю, можно. Более того, давно стоит попробовать. Ведь важна не форма. Я вот и сам давно уже хочу что-то необычное для себя поиграть. Но пока не оформилось ещё, оформляется..
Гильф88: В этих стилях дела с идейностью обстоят "очень хорошо", скажем так)) Таких команд, как, скажем, Klansmen, являющихся рупором идеологи ку-клукс-клана - очень много и было, и есть)) По большому счоту, музыка кантри - это музыка белого человека. И даже про джаз такое можно сказать.
Heid: Яромир пишет: Я не знаю, как там в этих стилях дела обстоят с идейностью. я для примера сказал. Кстати, вопрос (без подколок, мне правда интересно) : какому количеству лет равняется твое всегда?
Гильф88: Яромир, согласен, спасибо. Хотя, честно говоря, ОЧЕНЬ давно не встречал ничего грамотно реализованного из идейно подкованной музыки. Большей частью детский сад и просто слова. На мой взгляд, человек, который играет джаз, но при этом, скажем так, "вырубает НС-стайл" в реальности, так, что видны результаты его деятельности - на порядок ценнее, чем металлист, который поет об НС-Руси, но ничего не делает. И дай бог качественно поет. Ответы прочих приветствуются.
ScythianSS: Процитировать не могу, уж извините, технические проблемы. Песня в стиле rapcore... не могу представить, что нравится. Честно. А языческое мировоззрение через драм'н'басс, думаю, не выразить. А вообще, как оказалось, я полностью согласен с дружище Чертобесом. По всем пунктам.
Яромир: Моё всегда - с тех времён, когда я вообще стал способен понимать идею в музыке. То есть лет с 14 наверно.. Итого 18 лет как. Правда, слушал я тогда не Landser. A Sex Pistols. В чём не стесняюсь признаться.
Heid: >>А языческое мировоззрение через драм'н'басс, думаю, не выразить. Вот положа руку на сердце - если когда-то давно дела сложились иначе, я бы ни в жисть не поверил, что языческое мировоззрение можно выразить через гитарное тремоло на трех аккордах под барабанную тарахтелку - да еще и озвучивая одухотворенное языческое творчество визгом-рыком-воплями. А оно сами все видите - получилось и даже кое-где набрало оборотов. Кстати, как считаешь, можно ли "выразить сатанизм" через, скажем, дарк-фолк? А оно ведь получалось - у того же Дуги Пирса, и получалось блестяще. Я, конечно, ранее говорил, что сношение различной музыки и определенной идеологии не всегда происходит в равной степени легко - и сейчас под этим подпишусь, но возможно реально все.
Гильф88: Нет, ну если техно в машине нравитцо слушать, то чем репкор хуже? Если кого-то смущает используемое в топеге слово "реп" как чуждоидеологическое, то можете именовать процесс зачитывания текста под музыку как угодно - это, тащемта, вполне языческая античная традиция. Тут негры не первопроходцы - как обычно, просто плагиаторы.
Heid: Яромир пишет: Моё всегда - с тех времён, когда я вообще стал способен понимать идею в музыке. То есть лет с 14 наверно.. Итого 18 лет как. Правда, слушал я тогда не Landser. A Sex Pistols. В чём не стесняюсь признаться. Я в этом возрасте реп слушал... Хотя чо там, я его иногда и сейчас слушаю.
Heid: Гильф88 пишет: Нет, ну если техно в машине нравитцо слушать, то чем репкор хуже? Если кого-то смущает используемое в топеге слово "реп" как чуждоидеологическое, то можете именовать процесс зачитывания текста под музыку как угодно - это, тащемта, вполне языческая античная традиция. Тут негры не первопроходцы - как обычно, просто плагиаторы. Абсолютно верно - чем вам шаманские камлания под бубен не реп?
Рада: Согласна с последним постом Хейда. Есть устоявшиеся стереотипы в идеологической музыке, и сейчас мы представляем её только так. Но если бы первая идеологическая группа, которую я услышала была в стиле репкор, я бы искренне считала, что так и должно быть.
Яромир: Ругъ, ты невнимательно прочитала предыдущие несколько постов. Или не читала пост Хейда. Отсюда непонимание.
ScythianSS: http://community.livejournal.com/white_rap/profile
Ругъ: вот где чудеса встречаются
Гильф88: Я вам даже больше могу сказать. Если бы Соулфлай, скажем, был национал-социалистический - а бразильский национализм в текстах М.Кавалеры встречается немало раз - 90 процентов вероятности, что сейчас разговор бы велся по-другому))))
zni4: кстати нет. Я никогда не котировал ни сепультуру не соуфлай. Репкор мне априори не нравится. Но вопрос,я так понмаю не в этом. Да я БУДУ слушать музыку ,которая не выражает идеологию,ни мою, ни вобще ни какую. Как пример - я купил альбом группы EDGAY - Rocket Ride. Эти-то вроде,к правому лагерю никак не относятся????)))И все мне клёво и всё заебись. Выражение Язычества через драннбэйс,хаус техно - мне кажется абсудным. Не вижу других стилей кроме фолка(в первую очередь) БМ(НС и не только) Пагана и Классики (в меньшей степени) для выражения Расового Архетипа.
Arvinger: zni4 пишет: EDGAY Я понимаю, что это пауэр, но они все-таки EDGUY. А про их ориентацию лично мне ничего незвестно.
Heid: zni4 пишет: И все мне клёво и всё заебись. Меня реально, без задрочек и глумления интересует: почему ты легко допускаешь в общении с нами мат (не наезд - я заебись люблю, когда люди матом ругаютцо), но в рецензиях, которые читаем, опять-таки, по большей части мы, ты такой идейный пурист? Абсолютно не пойму, откуда такая двойственная мораль? zni4 пишет: Выражение Язычества через драннбэйс,хаус техно - мне кажется абсудным. Не вижу других стилей кроме фолка(в первую очередь) БМ(НС и не только) Пагана и Классики (в меньшей степени) для выражения Расового Архетипа. Помимо общих выражений от апологетов Белого Величия, имена которых многократно звучали, ты можешь в двух словах объяснить, ПОЧЕМУ ты не видишь других стилей? Кстати, скажем, мои любимые Agalloch вполне совладали с задачей выражения Архетипов через арт- и прог-рок, замиксованных с некоторыми другими муз. направлениями - и им удается сделать то, что не под силу (имхо) никому из пэган-блэкарей (про нсбм-щиков как-то даже вспоминать не хочется). Gods Tower взяли на вооружение, например, Doom - хочешь сказать, у них не вышло? Да и, чего далеко ходить, Квортон тоже играл не фолк и не Блэк (с т.з. именно музыкальной составляющей) на альбомах, в которых со всей силой проявились его языческие телеги.
Heid: И даже немного поставлю раком свой вопрос: почему, по-твоему (да и вообще, каждое мнение интересно) ВМ есть то, чего не хватало Языческим Архетипам, чтобы овладеть душами и умами? Откуда убежденность, что Чорный Металл как ничто иное (не придирайтесь к словам, фолк мы пока вынесем за скобки, а т.н. "пэган" с т.з. собственно построения композиций обеими горстями черпает из наработок ВМ и Дэта) подходит для выражения означенных взглядов?
Гильф88: Мунрутель слушали? Бля буду, выражение языческих архетипов посредством притехнованного дарк электро)))) Господа! А не кажется ли вам, что привнесение догматизма в язычество крайне попахивает христианством?
Heid: Гильф88 пишет: Мунрутель слушали? Бля буду, выражение языческих архетипов посредством притехнованного дарк электро)))) А Коло - то же самое - посредством world music и околодискотечной танцевальщины. Сбоит система-то... Гильф88 пишет: Господа! А не кажется ли вам, что привнесение догматизма в язычество крайне попахивает христианством? Во-во. То же самое происходит в пендосских фильмах про викингов - пантеистически замороченные норманны поминают всуе Одина, только Одина и никого, кроме Одина, ведут себя по сути как христиане, но при том щетаюца ацкими язычниками. Мне и это, и то, как язычество воспринимаетцо идейно закостеневшими Белыми Воинами, напоминает что-то вроде скина для виндовс - изнанка одна, вдолбленная с децких лет христневским окружением, а оболочка внешне как бы и другая, если глубже не копать. И все им хорошо, и все им заебись...
Arvinger: Heid пишет: Откуда убежденность, что Чорный Металл как ничто иное <...> подходит для выражения означенных взглядов? Потому что так принято, так повелось. Вот если бы какой-нибудь Legion of Doom и Branikald начали играть в том же драм-н-бейсе, то слушали бы все язычники его. Сами же музыканты, когда их вопрошают, мол, а почему же это самое трехаккордное гитарное тремоло с поросячьим визгом подходит для инвольтирования к языческим архетипам, обычно отвечают что-то из двух вариантов: 1. «Это не я выбирал, это музыка меня выбрала», — тут-то все понятно, ему просто стыдно признаться, что он решил расово слизать все у старших товарищей, раз так надо, то и я так же буду. 2. «Black metal это единственно атмосферный стиль, который помогает нам выразить <подставь по вкусу, что>», — в общем, с этим объяснением ещё скрепя сердце можно согласиться, другое дело, что кроме чорного металла есть ещё масса других, не менее атмосферных стилей, при желании, в которых можно выразить не только языческие архетипы, но и черта в ступе. От себя я добавлю видение того, что в принципе, блек изначально был идеологично подгруженый стиль: сначала сатанизм / мизантропия / разрушение, теперь вот язычество / правые мотивы. Потому люди просто не изобретают велосипед. Ну и кроме того, кого не привлекает тот романтичный флер, которым окутан этот самый стиль: всякие убийства, поджоги церквушек, имидж, темные идеи, и прочая, и прочая.
Heid: Arvinger Добавлю, пожалуй, третий пункт - ВМ позволяет влегкую примазаццо к Элите. Не нужно ни уметь играть музыку, ни записываться толком, ни рулить человеческий звук. Хуйнул на коленке самопальной дрисни, написал кривые тексты с обыгрыванием десятка - полутора клише, прочитал у ииб'а, как делаецо пеар для подобного стаффа - и получай, ты Великий Арийский Герой, надежа и опора бритых поцанчеков из рабочих кварталов, а твоя музыка - ацкий рупор Белой Пропаганды. Из грязи в князи, хуле, дешево и сердито.
Гильф88: *берет микрофон* Все абсолютно то же самое относится и к НС. Приобщения себя к НС как к Элите - это способ быть песдатым, ничего не делая. *передает микрофон*
Heid: upd: С бритыми поцанчеками я, пожалуй, облажался. Думаю, целевая аудитория нсбм-а все-таки типо-интеллектуальные интернед-байцы, учащиеся на исторических факультетах и любящие долго и со смаком песдеть о Гордости и Чести, Воле и Мести - ну и наскочить иной раз на зверька-шаурмянина, многократно превосходящими силами вкатать в осфальд задрота и долго обсасывать такой ниибаццо подвиг.
Winterlich: Ух попадешься ты мне
Ругъ: Winterlich да ладно))) лучше пожалей его) Heid пишет: учащиеся на исторических факультетах и не только на истфаках, главное, что они получают/получили вышку, чего у несчастного Хэйда не вышло, вот и бесится + дикая зависть гложет парня - машины его раздражают, да и все-то его бесит и неустраивает в этой жизни, кошмар какой... Малыш Карамазов во плоти)))
Heid: Winterlich пишет: Ух попадешься ты мне Маловероятно, на самом деле. Точек соприкосновения у нас абсолютный минимум. Хотя как знать... там посмотрим, короче говоря. Но я буду носить с собой мой верный обрез.
Heid: Ругъ пишет: и не только на истфаках, главное, что они получают/получили вышку, чего у несчастного Хэйда не вышло, вот и бесится + дикая зависть гложет парня - машины его раздражают, да и все то его бесит и неустраивает в этой жизни, кошмар какой... Если это то, что делает с мозгами.. ну чорд знает, чего у тебя там такое есть, может статься - и правда, мозги, высшее образование - то я горд, что у меня его нет.
Arvinger: Heid пишет: буду носить с собой мой верный обрез Таки совершил гиюр? Ругъ пишет: и не только на истфаках, главное, что они получают/получили вышку, чего у несчастного Хэйда не вышло, вот и бесится + дикая зависть гложет парня А чего такого-то? Жить без образования — вполне модно. Я вот два раза начинал, два раза надоедало, бросал. Сейчас попытка номер три пошла.
Ругъ: Heid ну, раз тебе больше нечего сказать и остается только "брызгать слюной" (с) от своей немощи - тогда, пожалуй, можно тебя оставить в покое, отдыхай, набирайся сил, крепись, малыш (с)
Ругъ: Arvinger не ну надо же было что-то ему гадкое написать
Arvinger: Ругъ пишет: не ну надо же было что-то ему гадкое написать Фи, какая низость! Ну неужели так нужно в беседе, когда иссякают все аргументы, обязательно искать у собеседника больное место, чтобы пнуть именно по нему?
Heid: Ругъ, празднуй победу, я доволен, что смог тебя порадовать. Arvinger пишет: А чего такого-то? Жить без образования — вполне модно. Я вот два раза начинал, два раза надоедало, бросал. Сейчас попытка номер три пошла. Ну где-то около того. К тому же, у меня сейчас и без того зарплата чуть выше наших программеров, а хуярят они раза в полтора усерднее.
Ругъ: Arvinger это был некий ответный пинок, предыдущий с его стороны был ничуть не выше, уверяю, неудобно правда, что это все остается здесь, и это все видят, но так уж получается. А про образование - так, к слову пришлось, он сам затронул этот вопрос.
Arvinger: А как же оставаться выше, не уподобляться оппоненту?
Гильф88: Рукь, ты ведешь себя отвратительно))
Ругъ: Arvinger а я и не претендую ни на что))) живу своей жизнью, делаю то, что мне нужно и, соответственно, говорю о том, о чем хочется или вздумается, иначе имело бы место быть жеманству и поддельности, меня уже раз называли гадиной, даже подпись была дорогой Г88, пасиба, я старалась :)
Paganshikoff: Отсутствие законченного высшего образования не мешает Хейду и Арвингеру выражать грамотно свои мысли, владеть русским языком на уровне, недостижимом многими, быть не только образованными, но и культурными людьми.
Heid: Paganshikoff пишет: Отсутствие законченного высшего образования не мешает Хейду и Арвингеру выражать грамотно свои мысли, владеть русским языком на уровне, недостижимом многими, быть не только образованными, но и культурными людьми. О да, да! Дать нам по вышке на рыло - и Вселенная взорвется к чартям собачьим! Как пить дать! Так что мы о вас, неблагодарные, заботимся =))))
Paganshikoff: Кстати, а почему вы думаете, что Хейда напрягает отсутствие высшего образования? Он вроде чувствует себя "пиздато" (с).
Ругъ: Дима, а никто и не спорит. Другое дело что Хэйд является таким же инет-персонажем, только разница в том, что кто-то занимается своим делом, а кто-то постоянно косится и бурчит на первого, не унимаясь.
Ругъ: Paganshikoff пишет: Кстати, а почему вы думаете, что Хейда напрягает отсутствие высшего образования? Он вроде чувствует себя "пиздато" (с). а с чего ты взял, что я, к примеру, думаю ,что его это напрягает?)) Уж насколько я его знала, вроде бы как не напрягал этот вопрос. Еще раз повторяюсь - он сам затронул эту тему.
Heid: Аааа, бля, прусь с темы!... Чорт, я забыл, что культурен и образован, несмотря ни на что. Где там мой культурный и образованный друк Арвингер?
Paganshikoff: Ругъ пишет: и не только на истфаках, главное, что они получают/получили вышку, чего у несчастного Хэйда не вышло, вот и бесится + дикая зависть гложет парня Ругъ пишет: а с чего ты взял, что я, к примеру, думаю ,что его это напрягает?)) Уж насколько я его знала, вроде бы как не напрягал этот вопрос. Еще раз повторяюсь - он сам затронул эту тему. Логика где? Кстати, осознание того, что с работой справляешься не потому, что учился пять лет, а потому, что вообще-то не дурак, радует самолюбие
Arvinger: Paganshikoff пишет: Кстати, а почему вы думаете, что Хейда напрягает отсутствие высшего образования? Потому что многие считают, что если у человека нет высшего образования — он быдло, и вообще, неудачник. Тем не менее, у меня, например, отсутствуют всякие комплексы по этому поводу. Я, все ж, пытаюсь начать учиться, однако же, понимаю, что мне это самое высшее образование не даст ровным счетом ничего. Так было один раз, когда я пытался примазаться к когорте учителей, обучаясь в педагогическом, так было и когда я пошел на журфак, где мне, такому умному и пиздатому не понравились ни преподаватели, ни сокурсники. Я и без всех этих университетов хорош собой, и просто прекрасен. Теперь вот обучаюсь на вечернем, пардон, на театроведа. И то, господа, прошу заметить, исключительно ради диплома: складно выражать свои мысли в письме, производить анализ произведений искусства я умею и без надлежащих предметов.
Arvinger: Paganshikoff пишет: Кстати, осознание того, что с работой справляешься не потому, что учился пять лет, а потому, что вообще-то не дурак, радует самолюбие Да 90% высшего образования существует только ради диплома, и, соответственно, прибавки к зарплате на рабочем месте. Польза от высшего образования невооруженным взглядом видна только у людей, занимающихся точными науками. Хотя, опять же, тут не все так просто: есть, например, люди, которые без высшего образования рубят в физике так, что не всем доцентам это под силу. Это я сейчас не с потолка беру, а на примере, который у меня перед глазами (знакомая). Но вот беда: при всем знании, она не может, например, защитить кандидатскую, исключительно потому, что корочки, в которой стоит штампик университета у нее нет.
Гильф88: Фу, Хейд и Арвингер, вы быдло. Говорю как человек с высшим образованием. Паганщиков, а, у, тебя-то, надеюсь, оно, есть? ;)))
Ругъ: Paganshikoff пишет: Логика где? твоя параноидальность иногда превосходит саму себя, повторяюсь в третий раз - чел сам затронул тему, я лишь продолжила. Тебя этот вопрос каким-то образом коснулся?
Гильф88: Да 90% высшего образования существует только ради диплома, и, соответственно, прибавки к зарплате на рабочем месте. Мое высшее образование существует только ради того, чтобы юридически обосновать мою компетентность - этого в обязстельном порядке требует сфера деятельности. Хотя в институте я нихуя ровным счотом не делал и половину профилевых предметов тупо прогулял. Вот терь постепенно обучаюсь заново после института)))
Arvinger: Гильф88 пишет: Фу, Хейд и Арвингер, вы быдло. Покорно вынужден согласиться, и признать свою народно-пролетарскую сущность.
Paganshikoff: Гильф88 пишет: Паганщиков, а, у, тебя-то, надеюсь, оно, есть? ;))) Среднее-специальное: юрист. Высшее: специалист по психо-социальной работе с гражданами. На данный момен аспирант кафедры политологии и теории политической науки. Школа ещё была, но давно... Ругъ пишет: твоя параноидальность иногда превосходит саму себя, повторяюсь в третий раз - чел сам затронул тему, я лишь продолжила Он сказал походя, о конкретном человеке, и ни как не акцентировал свои терзания по поводу собственной образованности. Ругъ пишет: Тебя этот вопрос каким-то образом коснулся? Да. Потому, что Хейд к тебе не обращался, а ты продолжила. Когда "продолжает" он, то ты начинаешь беситься. Неужели ты отказываешь в этом удовольствии всем, кроме себя?
Arvinger: Paganshikoff пишет: о конкретном человеке Как раз не о конкретном, а о сферическом коне в вакууме, точнее, среднестатистическим интернет-фашистом.
Paganshikoff: Arvinger пишет: Как раз не о конкретном, а о сферическом коне в вакууме, точнее, среднестатистическим интернет-фашистом. Не, он о конкретном человеке говорил.
Arvinger: Paganshikoff пишет: Не, он о конкретном человеке говорил. Хм, разве. Это о ком же?
Heid: Paganshikoff пишет: Не, он о конкретном человеке говорил. Абсолютная лажа. Если у кого-то провелись параллели со Зничем (я сейчас понимаю, что такие параллели возможны), то это ложное впечатление - надеюсь, что с ним у нас паритет и пакт о ненападении. И уж тем более от меня не отвалится, если кто-то будет чесать свое сетевое эго о мои посты - ради всего святого, пользуйтесь на здоровье, на дешовые выпады интеллектуальных меньшинств мне было начхать сколько я себя помню.
Arvinger: Вот, я же говорил! Мы, простое интеллектуальное быдло, понимаем друг друга с полуслова!
Paganshikoff: Arvinger пишет: Мы, простое интеллектуальное быдло, понимаем друг друга с полуслова! Вот! Образованщина на моск давит.
Гильф88: Да я вообще с ними больше разговаривать не собираюсь. Фу, фу. Как так можно. Все! Решено! Дальнейшее продолжение дискуссии, считаю бессмысленным!
Heid: Arvinger, короче так. Ты валишь Гильфагиннинга - он здоровый и сечот фишку в рукопашном бое, учти это. Я моим верным поленом вырубаю из-за угла Паганщикова, если сам не справлюсь - подпишу поцанов, поцаны есть, в быдлянстве стайл вырубают, так что без паники. Так мы победим этих высоколобых снобов и заживем совершенно новой жизнью свободного от предрассудков быдла. Так что кочай мышцу и не облажайся со своей миссией!
Гильф88: Так короче, Паганщиков, тема в чом. Тут какие-то румяные хавальники открывают. Мало того, так ещё и неграмотные. Вышек у них нет. Предлагаю валить. Ну или быка включим твоего - пусть на этапе походят, пощелкают.
Яромир: Предлагаю сменить название темы - что-нибудь типа: "Давайте меряться образованиями". И ещё. Ругъ, а ты не хочешь по существу высказаться? А то у тебя во всех темах одна - своя.
Heid: Яромир пишет: Предлагаю сменить название темы - что-нибудь типа: "Давайте меряться образованиями". Яромир, а у тебя вышка есть? Мы-то с тобой коллеги, судя по всему =) Гильф88, чо ты там вякаешь, штрафирка питерская? Наши-то поди почотче за бозар вывозят! Паганщекофф, наверное, и правда будет разумным перенести всю эту муть с самовыражениями и глумом в другой топег - этот-то предметно интересен и, в отличие от большинства других, способен рождать кое-какие умозаключения, если не превращать его в мерилово хуями и острословием.
Paganshikoff: Яромир пишет: "Давайте меряться образованиями" Есть ли связь между образованием и выбором музыки с идеей и без?
Гильф88: Да, давайте очистим, если можно. ЗЫ в т. ч. и Харьков от Хейда ))) (типо стебанул в ответ)
Яромир: У меня их две. Вышки в смысле. И одна как раз историческая
Heid: Яромир пишет: У меня их две. Вышки в смысле. И одна как раз историческая Аааа!!! Палево, палево-то какое!
Paganshikoff: По существу скажу, что за три неполных года работы над Казус Белли уяснил для себя одно: если я хочу послушать идейную и красивывую музыку, то выбор мой будет затруднён скудным количеством достойных групп.
Heid: Paganshikoff пишет: По существу скажу, что за три неполных года работы над Казус Белли уяснил для себя одно: если я хочу послушать идейную и красивывую музыку, то выбор мой будет затруднён скудным количеством достойных групп. Тогда вопрос: а вообще выбор музыки, которой тебе хочется послушать во всех остальных случаях, затруднен ли тем же скудным количеством?
Paganshikoff: В остальных случаях не затруднён. Слушаю в основном хорошо и давно себя зарекомендовавшее.
Гильф88: Яромир, а первая какая?
Яромир: Техническая. Металлург я. Как и Пустосвят наш, кстати. Вместе учились.
zni4: так. развели треп. Хейд, по поводу мата, встречный вопрос, почему ты употреБЛЯешь его здесь?Я разграничиваю речь на форуме с "всяко-разными"с людьми и написанием рецензий и статей, коии по сути,я вляются актом творчества. То Гильф, я соглашусь что у Мунруселевского Коло получилось почти не возможное - выразить Архетипы через почти танцевальную музыку, ноу того же Мунфаревей это получается еще лучше. Я же сказал в основном. Если подходить так к вопросу то ничего кроме фолька,да и то в его обрядовой, эзотерической если хотите форме не может выразить Язычество. Но так повелось, что атмосфера БМ оказалась очень подходяща для Язычества. У меня кстати, одно высшее законченное - историческое. второе пполучаю филологическое и еще аспирант. все йухами мериютсо надо и мне свой достать.
Arvinger: zni4 пишет: второе пполучаю филологическое Оу.
zni4: да. Необходимо для работы и кандидатской.
Arvinger: Гы-гы-гы.
Heid: Arvinger пишет: Гы-гы-гы. Плюсадин, мой брат во быдлянстве.
Heid: zni4 пишет: Я разграничиваю речь на форуме с "всяко-разными"с людьми и написанием рецензий и статей, коии по сути,я вляются актом творчества. Почему? Не подъебка, мне интересно - почему? Что ты доказываешь, купируя свой лексикон в "творчестве" - с одной стороны - и расширяя его в живом общении с людьми? zni4 пишет: Но так повелось, что атмосфера БМ оказалась очень подходяща для Язычества. Не отделывайся общими фразами =))) Я наоборот уверен, что все абсолютно иначе - и у солнышка-березы-пашни нет ничего общего с черным металлом.
zni4: Почему?Личная уверенность? Моя личная уверенность прямо противоположенна. Я не купирую свою речь - я её четко разграничиваю. Если ты допускаешь в общение со мной мат, то я отвечаю тебе тем же. Люди, которые могут общаться нормально, общаются нормально. Ты, очевидно нет. Вот и ответ на твой вопрос. Выхожу, скажем так, на понятный тебе уровень. Кстати, пафоса сейчас в этой фразе не ищи. Я не прикалываюсь, а спокойно объяснил свою позицию.
Чертобес: Ругъ пишет: фигасе ты выдал, а к какому из пунктов ты относишь DT? Ни к какому. Мне они не интересны (ну, к п. 4 по сути). Heid пишет: Примеры можно? Комплиментарные идеологии: НС, pagan. Некомплиментарные: стрёмные религии, антифа и типа того. Всё, что между ними, может слушаться при наличии интересной мне музыки. Heid пишет: Кстати, чтобы ты где-нить в компании сошол за умново, заметка: "котирую" пишецо именно так, через "о". Можно сказать, подъебал. Но тебе не приходило в голову, что иногда я тоже могу коверкать слова нарочито? Heid пишет: Как по-твоему, чем это отличается от лицемерия? По-моему, с лицемерием тут нет ничего общего. К примеру, если мне не нравится, скажем, грайнд (мне нравится, но допустим), но я знаю какую-то группу в этом стиле, и по всему мне кажется, что парни просто ну очень отличные и приятные во всех отношениях (интервью читал, предположим). И знакомый спрашивает, мол, Чертобес, чё из правого грайнда хорошего можешь подсказать? Ну так я ему честно и говорю, мол, от вашего грайнда у меня глаза лопаются, но вот та группа, они вроде парни заебись так, послушай, может, понравится. Где тут лицемерие? Гильф88 пишет: Скажи пжлст, а если музыка, как ты говоришь, хороша, но идеологии, скажем так, нет, то что ты делаешь? Если музыка мне нравится, то слушать можно. Отсутствие идеологии приравнивается к идеологии, которая не вызывает ни сочувствия, ни антипатии.
Heid: Чертобес пишет: Можно сказать, подъебал. Но тебе не приходило в голову, что иногда я тоже могу коверкать слова нарочито? Чото не верицо. zni4 пишет: Люди, которые могут общаться нормально, общаются нормально. Ты, очевидно нет. Вот и ответ на твой вопрос. Выхожу, скажем так, на понятный тебе уровень. Кстати, пафоса сейчас в этой фразе не ищи. Я не прикалываюсь, а спокойно объяснил свою позицию. Ну, общем, да, спасибо что объяснил, позиция ясна. Разумеется, для того, чтобы выйти на мой уровень, тебе понадобится кое-что большее, чем мат... Быть может, еще три-четыре высших образования? Попробуй, чем чорт не шутит - потом расскажешь.
полная версия страницы